Baterías de Ni/Mh

Un comentario sobre las baterías. He comprado un cargador inteligente hace unos días que viene con la función de descarga... En las tiendas te recomiendan que las descargues antes de volver a cargarlas... Simplemente no lo hagais.

La baterías de Ni/Mh no sufren de efecto memoria ni se forman dendritas como sucedía con las de Ni/Cd con lo que no tiene sentido la descarga, además al no descargarse las células por igual lo más probable es que alguna de las del medio, que estan rodeadas y disipan menos calor se descarguen antes y entren en inversión al descargarlas. Esto produce gases que pueden dañar la batería.

Otro comentario. Las baterías de Ni/Mh tienen una mayor resistencia interna y se descargan solas... cargadlas antes de ir a jugar si quereis tenerla a pleno rendimiento. La vida útil suele ser de 250 a 500 ciclos.

Como veo que entiendes de baterias, y esta es la pieza fundamental e indispensable de la mayoría de las réplicas, pues me gustaría plantearte algunas dudas de las llamadas baterías lipo.

-¿Dan un rendimiento tan alto como para plantearse su compra, o es mejor comprarse más baterias normales ni-mh de repuesto?

-¿Que tipo de batería lipo aconsejas para una réplica que viene con una de 8,4v de serie?

-¿Es cierto que hay que poner mosfet en el cableado para evitar quemar cableado interno de la réplica?

-¿Si se usa una batería lipo de menos de 9,6v habría que poner mosfet también?

-¿Es obligatorio usar un descargador de baterías para usar batería lipo?

-¿Una batería lipo buena puede dar más rendimiento que tres baterías tipo ni-mh normales?

Muchas gracias por abrir un post con un consejo tan interesante, por ejemplo, yo estaba dudando en si comprar un descargador de baterías, y gracias a leer tu post no lo he hecho, ya que mi batería es del tipo que comentas.

Un saludo.

spartano79 escribió:Como veo que entiendes de baterias, y esta es la pieza fundamental e indispensable de la mayoría de las réplicas, pues me gustaría plantearte algunas dudas de las llamadas baterías lipo.

-¿Dan un rendimiento tan alto como para plantearse su compra, o es mejor comprarse más baterias normales ni-mh de repuesto?

El rendimiento es Energía obtenida/ Energía suministrada. Si suponemos la batería como un generador de tensión que da 7,4 V (batería LiPo) y al motor como la carga (Donde agrupamos Zc+ Zl+Zg todas las impedancias asociadas) que funciona más o menos rápido dependiendo del voltaje no hay razón para pensar que que una LiPO va a dar más rendimiento (Que yo sepa)

spartano79 escribió:
-¿Que tipo de batería lipo aconsejas para una réplica que viene con una de 8,4v de serie?

Una 7,4 como las de Ni/MH tienen más resistencia interna (Rg) al conectarlas el voltaje es más bajo del nominal con lo que se parecen bastante.

spartano79 escribió:
-¿Es cierto que hay que poner mosfet en el cableado para evitar quemar cableado interno de la réplica?

El mosfet es para evitar la degradación de las pletinas del interruptor por arco electrico al cerrar... Irá bien sea cual sea el tipo de batería... De momento no he visto la explicación de por que las LiPO necesitan un cableado nuevo de ser así sería por que circula más intensidad pero eso significaría que durarían menos que las otras ya que a igualdad de voltaje dan más intensidad (que no necesitas para nada)

spartano79 escribió:
-¿Si se usa una batería lipo de menos de 9,6v habría que poner mosfet también?

No hay Lipos de 9,6 son de 7,4 u 11,1 (células de 3,7 V) Respecto a lo del mosfet pues se lo puedes poner hasta a los interruptores de casa.

spartano79 escribió:
-¿Es obligatorio usar un descargador de baterías para usar batería lipo?

Hay que usar un cargador especial que equilibra la carga de las células. No hay que descargarlas si se descargan se fastidian.

spartano79 escribió:
-¿Una batería lipo buena puede dar más rendimiento que tres baterías tipo ni-mh normales?

No sé cuanto dura una LiPo pero una Ni/MH sólo dura al 100% 500 ciclos de carga descarga.

Todo esto hasta donde yo sé. De momento con las Ni/MH cargándolas con cargador inteligente (que para antes de la sobrecarga) antes de cada partida (y no dejándolas sin cargar más de 1 mes) tengo todas en perfecto estado después de 1 año. Quizá en 6 meses te diga lo contrario pero vamos la idea es seguir las recomendaciones del fabricante como en casi todo.

Gracias por responder, por rendimiento yo me refiero, a que si una lipo dura más que ni-mh, vamos que si merece la pena comprarsela y con ella duras todo el dia, aunque alomejor una ni-mh con mucho amperaje también te dura para todo el día, no sé.

Pero vamos lo que si veo que si tú no te has pillado una lipo, es que no es necesario.

¿Y lo del cargador inteligente, es imprescindible, o se puede cargar con el cargador de serie que viene con la réplica?

¿Si tú te lo has comprado, es que lo crees necesario no?

Un saludo, disculpa si soy pesado con lo de las baterías.

Si tu cargador de serie es de 8.4 (oseam tranforma 220 en 8.4) y le pones una bateria de 7.4.... huele a quemado!!
de todas formas, he oido una leyenda urbana (ya conoceis a los de The Unit... jajaja) que dice que las Lipo, si las cargas con un cargador standar... ARDEN!!!!

Fon, el problema real lo dan las baterías nucleares... si te pasas explotan, generan un hongo atómico y la radiación te hace crecer los pelos de la nariz y de las orejas!!!!

Yo también he oido (del mundo del aeromodelismo) que las lipo tienen el problema de explotar/arder y que tienes que tener un cargador especial y son peligrosillas... pero en esto, mejor que Weeisadsjhadhfdcput nos ilumine!!!

Wiasduiasdoiufput... como siempre, me has dejado FLIPADO!!!! +1 +1 +1 +1 +1

Respecto a las LiPos

La gente dice mil cosas, pero que arden y esas cosas es verdad. Yo no tengo LiPOs básicamente porque no he visto necesidad. Son más ligeras y duran más dando un voltaje estable pero eso en airsoft a mí no me importa mucho ya que nunca he agotado una batería de 1600 mAh. Como contrapartida tienen que hay que cuidarlas mucho más, que necesitan su propio cargador y que el abanico de voltajes es corto (sólo hay 7,4 o 11,1) que no me gustan para alimentar una réplica donde el fabricante recomienda 9,6 (aunque reconozco que este es el menor de los problemas)

Si luego le pones que dicen que si calientan los cables y queman más los contactos (Cosas que dice la gente aunque no encuentro explicación formal) pues evalúa tú mismo las ventajas y desventajas.

El cargador inteligente lo considero obligatorio. Te explico. Hay 2 maneras de fastidiar una Ni/Mh y es descargandola y haciendo que alguna de sus células entre en inversión o sobrecargándola y haciendo subir su temperatura. Si cargas con un cargador normal no sabes cuando la batería está cargada. Existe una fórmula para calcularlo pero esta fórmula supone que la batería está descargada. Con lo que después de la carga inicial no se puede saber. Otra opción es descargar la batería antes de cargarla pero como hemos visto esto daña la batería o por lo menos algunas células. Luego lo mejor es un cargador inteligente y que pare cuando este cargada sin preocuparnos de en qué punto la dejamos después de jugar.

Bueno entonces me lo compro cuando vaya a una gran superficie de electrónica, pero si no es ya abusar, y viendo lo bien que respondes y aconsejas, ¿que tengo que mirar cuando lo compre?, ¿cómo sé que vale para baterías de airsoft ni-mh?, ¿aconsejas alguna marca buena relación calidad-precio?

Bueno un saludo, y genial, ya me quedo más tranquilo con el tema de baterías.

Yo lo compré en Ekipol por 25 € pero en casi todas las tiendas de Airsoft hay. No sé en que habrías de fijarte, el mío carga a 500 mA o 1A (siempre cargo a 500, cuanto más bajo mejor pero más tarda) Y luego tiene un selector para el número de celdas de la batería (de 2 a 10) También tiene función de descarga por si usas baterías de Ni/Cd (estas si que se pueden descargar)

Hola!
Estoy con Weishaupt, el cargador inteligente es genial. A mi me dio problemas la batería en la primera partida y lo solucione con el cargador (30€ en The Unit), y desde entonces ningún problema, y me aguanta dos partidas sin cargarla.

Mi cargador es como el de Weishaupt carga a 500 mA o 1A y tiene un selector para el número de celdas de la batería (de 2 a 10).

Saludos!

joooo,yo me lo compre en the unit por 5 euros mas,hay maldita crisisssssss-

Pregunta de novato: ¿Cuanto dura una bateria de 1100 MAh? En la partida del 23-10 mi réplica alquilada llevaba una de esas y estuve toda la mañana sin el menor problema.

Ahora bien, si no es lo habitual o si eso es en todo caso teniéndola recién cargada, eso significa que debo llevar al menos dos (que no tengo) porque con la de la réplica lo mismo me quedo a media partida (tampoco tengo cargador inteligente, ya lo he dicho, estoy empezando y no me atrevo a ponerla de nuevo a cargar ahora que no sé qué carga tiene -supongo que bastante porque he tirado poco desde que la cargué) para no fundírmela.

Saludos.

Hombre siempre conviene tener 2 pero entiendo que tampoco es cuestión de dejarse los cuartos desde el principio. Si quieres asegurarte de que está cargada y tienes tiempo puedes ponerla a cargar con el cargador no inteligente y comprobar cada poco la temperatura. Cuando las células se cargan tienden a calentarse un poco. En cuanto las notes 1 o 2 grados (difícil de medir con las manos jejej) por encima de la temperatura ambiente la desconectas y listo. No es muy riguroso pero podría valer para una emergencia, yo con mi cargador cuando corta la carga las noto ligeramente calientes. Aunque si no has disparado mucho con la carga que te queda debería darte para la mañana del sábado. Eso sí te recomiendo el cargador inteligente cuanto antes.

pero cuando la cargaste por ultima vez ?? 1100 no es mucho e ir y quedarte sin bateria jode q no veas.... y con el frio q va a hacer las baterias bajan a toda leche. yo sin duda el jueves o viernes pondre a cargarlas de nuevo todas las mias.

La cargué por última vez el 8 de enero. La tuve 5 horas con el cargador normal y cuando la puse creo que estaba casi descargada del todo (la réplica iba más lenta y el ruido era como más agotado).

En la tienda me dijeron con una cuenta que creo era algo así como 1100 x 1,4 / 250 (los MAh a que carga el cargador) que desde descargada tarda como unas 6-7 horas en cargarse completamente.

Otra pregunta: He visto que Weishaupt decía también que tiene las baterías en perfecto estado cuidando no quemarlas (con el cargador inteligente) Y NO DEJÁNDOLAS MÁS DE UN MES SIN CARGAR.

¿Al descargarse por el uso o teniéndolas sin cargar pueden también entrar en inversión?

¿O por cualquier otro motivo es conveniente no tenerlas vacías de carga mucho tiempo?

En otras palabras, mi batería se agotó ayer al final de la partida. La he quitado de la réplica y guardado en su caja. ¿Es conveniente que no la deje así mucho tiempo? En otras palabras, que incluso si no tengo partida pronto, ¿la ponga a cargar?

Un saludo.

Pues no lo sé, yo de todas formas te recomiendo que si se agotó en la partida la cargues ahora que más o menos sabes que esta vacía y puedes usar la fórmula de forma más aproximada. En vacío si algunas células están cargadas y otras no podrían entrar en inversión mientras se descarga con el tiempo?... Pues podría ser, supongo que como la descarga es pequeña no será muy grave pero mejor no comprobarlo.

OK. Mil gracias.

Hola, me acabo de meter en el mundillo del airsoft y por lo que he leido el dependiente no me ha dicho las cosas bien....

Me he comprado una M4 de SRC, y he tenido que comprar la bateria y el cargador a parte.

Primero me dice que las bateria de lipo son muy buenas, tal y tal, me dice que antes de cargarlas, tengo que descargarla entera.

Despues, me saca una bateria nimh 1600 9,4V de 8 elementos y me la pone en la bolsa. Me da un cargador normal el cual tiene una ruleta amarilla con: 50 80 120 180 240 300, y me dice que lo mejor es ponerlo a 300 y que esté cargandola 6 horas.

Ahora mismo tengo un jaleo de la hostia... las nimh hay que descargalas del todo? Todavia no la he sacado del "envoltorio", asi que no tiene nada de carga, a cuanto lo pongo y durante cuanto? Me da miedo quemarla, porque no tengo ni idea, ni me entero de nada... Una vez empieze a utilizarla, como se cuando tengo que cargarla? Y como se cuando tengo que quitarla del cargador? Requiere de algun tipo de cuidado?

Venga espero vuestras respuestas como agua de mayo, muchas gracias de antemano y recordad que no se nada de este tema, estoy totalmente verde.

Creo que te vas a encontrar respuesta a gran parte de tus preguntas en este post, asi que revisa más arriba. De todas formas, nuestro esperto en baterías, weishaupt, seguro que aparecera por aquí y te dara buenos consejos.
Así, de mano, por lo que dices en tu post, no te han vendido una bateria Lipo sino una de Li/mH. Creo recordar que en estos casos lo recomendable es NO descargarlas. Eso sí, a la hora de cargarla hay que usar un cargador inteligente, que entiendo es lo que te ha vendido, para que no se quemen.
La ruleta amarilla del cargador (el mio es distinto, solo tiene dos medidas 500 y 1000, pero entiendo que es para lo mismo. Seguro que weishaupt sabe más...manifiéstate!!!) sirve para cambiar la velocidad a la que se carga la batería. Vamos, que pongas lo que pongas se va a cargar, lo que cambiaría sería el tiempo en hacerlo.
En cualquier caso, si el cargador es inteligente, nunca quemara la batería.
Un saludo

El problema es que el cargador no es inteligente, por eso tengo miedo sobre cuanto tiempo y a cuanto ponerlo.

Voy a volver a leer todo para ver si me saco algo en claro, pero hay algunas cosas que creo que se contradicen, o sera porque he leído demasiadas cosas por todas partes...

Lo que tienes que hacer es un simple cálculo.

Si pones el cargador a 300 mili cachivaches y tu batería es de 1600 milicachipuns... Pues na, fácil... Si tu bateria necesita 1600 y tu cargador a máxima da 300... = 1600/300 = 5,33 horas, es decir 5 horas, 20 minutos de carga. Y no pasa nada si lo pones 6 horas... si te pasas mucho, mucho, tiempo, podrías llegar a joder la batería, pero nada más (es decir no esperes explosiones como en el reactor 2 de Fukushima)

Lo jodio es cuando después de jugar un día con los colegas, en el que además, no has pegao más que cuatro bolillas, y ahora mes y medio más tarde y te convocan a una nueva partida... y te planteas...ummm... cuantos cachipuns le quedarán a mi batería... y cuanto tiempo necesitaría enchufarlo... Hay varias respuestas.

1) Las 6 horicas estándares por si las moscas.
2) La respuesta fácil... cargador inteligente. Que luego en el foro te enteras que tienen opción de descarga, pero es mejor no usarlo...
3) Me pillo una segunda batería, por si las moscas esa noche jodo la batería, y así pa una vez que me dejan subir, puedo asegurarme que tengo cachipunes... Y como este razonamiento también aplica para las réplicas, así hemos acabado todos con dos/tres réplicas, con dos o tres baterías por réplicas, nosecuantos uniformes y prácticamente cambiando de coche para poder llevar todos los pertrechos... Que es caro... sí, pero esto son las cosas del airsoft!!!

Muchas gracias por las respuestas, no sabia ese calculo, pero... he decidido hacer otra cosa, la que me compré, resulta que tirar no es que tire mucho...Asi que voy a descambiarla por una que es mucho mejor, una DBOYS, que viene con todo, cargador, bateria de LIPO rail superior e inferior,correa, grip y portabateria.

La otra no llevaba nada....

Asi que me leeré ahora (cuando me la den) todo lo relacionado con bateria lipo....

saludos!

Donkijote escribió:Lo que tienes que hacer es un simple cálculo.
Si pones el cargador a 300 mili cachivaches y tu batería es de 1600 milicachipuns... Pues na, fácil... Si tu bateria necesita 1600 y tu cargador a máxima da 300... = 1600/300 = 5,33 horas, es decir 5 horas, 20 minutos de carga. Y no pasa nada si lo pones 6 horas... si te pasas mucho, mucho, tiempo, podrías llegar a joder la batería, pero nada más (es decir no esperes explosiones como en el reactor 2 de Fukushima)

Ni Edison, ni Newton, eso es saber de física y electricidad, me has dejado sin palabras con los milicachipuns, me quito el sombrero...

jajajaja
Muy buena explicación Donkijote. Ahora, eso sí, no se si me ha gustado más la de los milicachipuns o el por qué tenemos todos muchas réplicas y muchos uniformes.... jajajaja

Respecto a las baterías:
Las Lipo son muuuuy buenas pero mucho ojo con el voltaje de la bateria que te pilles. Me explico, antes tenías una de 9,6v y esa, en teoría, tendría que ir bien. Con más v's ojito porque, tirando en automático, puedes quemar el motor.
También en este post podrás encontrar (creo recordar) explicación sobre las baterías, las celdas y los voltajes pero, me parece, que las celdas de las lipo son distintas que las Ni/Mh y las Ni/Cd. El voltaje de cada celda de Ni/Mh es 1,2v, osea, que si tenías una de 9,6 tenía 8 celdas. Pues bien, en las lipo pasas de 7v a 14v, o algo parecido, porque cada celda tiene mucho mas voltaje osea que o te pillas una que te quede un poco "floja" o te pillas una que vas con demasiada potencia y es ahí cuando el motor puede hacer... pum!